再反思钦州是否有必要建人行天桥--可消除行人过街的安全隐患和提高道路通行能力 -

标题: 再反思钦州是否有必要建人行天桥--可消除行人过街的安全隐患和提高道路通行能力 [打印本页]

作者: 文峰六叔 时间: 2017-3-23 16:50
标题: 再反思钦州是否有必要建人行天桥--可消除行人过街的安全隐患和提高道路通行能力
今早看来网友沿水路2巷3号写得《钦州需要建人行天桥？先反思一下我们到底在想什么》有感，就一起继续深入探讨一下钦州是否应该建人行天桥这个事情，毕竟我与这位网友的想法也只是小市民的客观意见，对交通战略布局是没有影响的，希望大家也交换一下意见和看法。

钦州城市面积不大，高峰或周末也就几个大路口人流大，一直主推的公共自行车每天也就2000-3000人次的使用量，在几十万汽车+电摩大军面前，自行车使用人数几乎微乎其微。我觉得现状就是把繁华闹市区本来拥堵的地方分流人群到架空层，特别是周末您可以到年年丰路口观察半小时，步行过马路的人群是何种混乱的现状。在我们钦州目前老百姓都有自主选择交通工具的权利，不像禁摩禁电动车的城市把他们赶上公交、地铁，所以缓解一下目前交通拥堵的情况我觉得建天桥是最有效的措施，当然天桥也是一种过渡性的产物，它会随着城市发展的需求而兴建或者拆除。

一、钦州目前的主流交通工具是汽车，一切交通建设都会优先围绕疏导庞大的汽车、电摩群体，而行人的地位只能到末位考虑，看看一下钦州的次干道的人行道就知道了，真是步步惊心。有关部门或许没有动力去建设舒适安全的人行道，这就是现状，难以改变的现状。钦州人很多都以汽车作为身份象征，进而成为他们的重要生活工具，钦州市中心弹丸之地也没有合理停车位，即使如此这部分人也不会回归到步行或者骑自行车上面来的，除非他们的车坏了或者钦州城区禁行汽车。

二、上面我已经说过了，公共自行车的使用量是每天2000-3000人次，而且据公共自行车公司统计车辆还是晚上租用的多，并没有很大部分人把它当作工作、出行的工具，公共自行车更偏向于休闲、健身类的便民设施。所以再怎么完善多100个自行车站点也是方便更多的人进行休闲、健身，对于日常工作、出行的人还是不会选择公共自行车来作为代步工具的。私家车很多人的第二交通工具选择是电动车和摩托车，说钦州小也不算小，反正步行的话对很多人是大的。而那些汽车、电摩的所有人也不会过多的考虑公交或者公共自行车出行，宁可打摩的或者滴滴快车。至于公交的效率最大化，公交公司摸索了十多年，领导又倒下了一大批，到最后还是不能成为市民出行的主流，这问题留他们自己探讨。

三、钦州目前正在不停地布局外环，环城路已经接近完工，还把325国道钦北部分改建成城市道路，相信不久钦州城区北部的交通环境会有很大改善，外环已经有不少市民体验到了便捷，至于外环天桥的设置要看有关地带是否有足够的人流支撑，否则政府是不会考虑设置的，如今的西环、北部湾大道就可以知道，除了有一些零零散散的过街市民，没有开设天桥的热点地点，以后人流大的时候也希望政府能考虑外环的居民出行安全性。

四、钦州市区停车老大难问题了，很多小区都被业主的小区围成一圈停车，交警部门也只能睁一只眼闭一只眼，天价的车库不是每个人都买单或买得起单的，这辈子不开车也不可能，公共停车收费一直都在酝酿当中，不久将来钦州的停车位更加紧张。

五、增加毛细血管疏导交通车流这个是非常好的建议，有关部门也一直在致力于打通很多断头路和次干道、小巷等，娄园路这么多年打不直，里面的城中村太多楼房，只能弯弯曲曲的苟且延伸。最扯淡的明阳街就是一条主要的毛细血管，可是20年来不通就是不通，拦路虎也只有区区一个老旧的汽修厂，而且产权非常明确，这都搞不来就别提更多的毛细血管能畅通了，更多的车流继续蜂拥到各大主要路口等红绿灯。

所以，今天的主要路口越疏越堵，能用的最直接、最经济的解决部分人流大的市区道路拥堵现状就是建人行天桥，缩短行人通过路口时间。汽车、摩托、电动车依然要遵守交通规则依次通过路口，减少一个通行的压力，对高峰期、周末等时期的交通压力缓解还是有显著效果的。

作者: chenlizhi715 时间: 2017-3-23 17:07
不搞肯定有不得已的苦衷。

作者: 自由天空1975 时间: 2017-3-23 17:13
是时候考虑到钦州的外在形象了！与大城市接轨！

作者: 2408659814 时间: 2017-3-23 17:18
毛细血管只是理论上在某些文章流行而已！实际效果没那么大！只要不饱和，车都会进去，什么毛细血管只能是本来可以进1000辆的车，搞好以后可以进1500辆，可是外面有5000辆虎视眈眈的车要进去！这个决解不了的！统一规划好人行天桥，设计上把控一点，即可方便群众，也可为城市景观新亮点！可增加点泥兴元素！颜色统一下！不用搞什么怪物式的大价钱天桥，就是颜色选好钦州特色！就立马高大上，精致小城的味道，钦州的特点在于小，小得可以花小钱出大效果！

作者: ygw5188 时间: 2017-3-23 17:18

有钱再讲

作者: 福临小邱 时间: 2017-3-23 17:23
建设一个与核心位置相配套的设施确实应该的、

作者: 2408659814 时间: 2017-3-23 17:24
看看人家中马园，看起来那些厂房没用什么好材料，颜色看起来就是舒服！征求一下别人整体意见，估计可以提高钦州品味！

作者: ainideren8848 时间: 2017-3-23 17:24
建天橋這個相對容易

作者: shookly 时间: 2017-3-23 17:28
年年丰路口人流向来密集，交通繁忙，交通秩序一直混乱，尤其上下班高峰。行人乱穿马路，机动车见缝插针，安全隐患极大，如能架个钢结构天桥，肯定是民心工程。一、即可提高钦州湾大道车流速度，二、也可大大保障行人过街安全，三、缓解交警高峰时的执勤压力，一举三得，何乐不为。建桥费用也不用政府出，可以通过招标竞拍出售天桥两侧10年的广告位获得整个建桥费用。政府不用掏一分钱，即可建起一座获得人心的天桥，既保安全，又保畅通，人车分流，好事一桩，就看执行力了。

作者: 馒头咸菜 时间: 2017-3-23 17:34
个人认为很有必要！

作者: 黑包包 时间: 2017-3-23 17:34
搞一个天桥也好的。可以方便蛮多。还可以卖点广告位。搞点电子显示频宣传什么什么的。

作者: 华南花七少 时间: 2017-3-23 17:37
绝对有必要建人行天桥……

作者: bacbo 时间: 2017-3-23 17:44
路太窄，不过地下通道可以考虑

作者: 编号9527 时间: 2017-3-23 17:45
赞成，大把的地方需要天桥

作者: 落小米 时间: 2017-3-23 17:54
其实钦州人素质差，不遵守交通，不然的话通行没问题，总是有人闯红灯，造成通行速度慢，而且事故多

作者: cztvnews 时间: 2017-3-23 17:55
肯定需要过街天桥

作者: 学校门卫 时间: 2017-3-23 18:05
只是可以考虑哦，合不合适建也还是需要决策者斟酌的，毕竟道路不宽

作者: 云霞81 时间: 2017-3-23 18:09
估计风貌规划过不了关。

作者: 心逝红尘 时间: 2017-3-23 18:15
别指望了。

作者: mm836068485 时间: 2017-3-23 18:16
其实不是天桥不天桥的问题，个人认为，斑马线是不是设置合理了？行人，非机动车是不是也能够遵守交规？机动车能不能自觉？

作者: ck18988 时间: 2017-3-23 18:26
应该搞个圆形四个出口的天桥上面规划一些对弱势群体的摊位让摆地摊

作者: 湖心草0605 时间: 2017-3-23 18:36
能建最好，可以考虑建地下通道更好……

作者: YY熊 时间: 2017-3-23 18:44
真的需要天桥了，天桥还可以和旁边的综合体连接起来

作者: 快乐的凡人 时间: 2017-3-23 18:46
可以考虑建一个带商业性多功能空中通道。

作者: tantan777 时间: 2017-3-23 18:57
很有必要，

作者: lx549011004 时间: 2017-3-23 19:07
好建议，赞一个。

作者: 咸蛋超宁 时间: 2017-3-23 19:11
自己去看一下一个天桥需要多少土地，光几个引桥都很长了

作者: wqkcici 时间: 2017-3-23 19:17
现在有斑马线和红绿灯控制，行人都不能很好的遵守，建了天桥行人就老老实实地走天桥了？

作者: 酷酷桃 时间: 2017-3-23 19:27
也许这点应该考虑：一施工的话就要封路，那是多大的损失啊！

作者: 金佰15 时间: 2017-3-23 19:38
因为修起来了还是有人不走那上面···········

作者: 低调雨儿 时间: 2017-3-23 19:39

作者: 湖塘斯柯达 时间: 2017-3-23 19:48
人员素质是关键，素质差就是建了天桥也没用！

作者: minilove 时间: 2017-3-23 19:59
这个可以有

作者: 美宜家明星家具 时间: 2017-3-23 20:07
支持人行过街天桥建设。

作者: cztrcz 时间: 2017-3-23 20:09
难搞~

作者: 334028465 时间: 2017-3-23 20:18

自由天空1975 发表于 2017-3-23 17:13
是时候考虑到钦州的外在形象了！与大城市接轨！

怎么不说工资和大城市接轨呢

作者: 随你去流浪 时间: 2017-3-23 20:20
仟仟万家不是堵点，修不修天桥无关大局，倒是小花园几所学校门口的路口，解决好了，相信就市区目前的车流人流，还不至于引起严重的问题。

作者: 龙城一叶 时间: 2017-3-23 20:30
我认为有必要

作者: ximi 时间: 2017-3-23 20:35
老百姓的交通安全意识太差，估计建好天桥都没人走。

作者: 破晓knight 时间: 2017-3-23 20:40
领导认为有必要，那就有，他们认为没有，那就是没有。

作者: 咕噜wei 时间: 2017-3-23 20:51
不错不错。

作者: 农民家政 时间: 2017-3-23 21:20
造成交通乱像的主要原因就是机动车、非机动车、行人。正是因为交通安全意识低所以才要建天桥，至少可以去掉一部分安全隐患，一些人过马路也是这样的，警惕性不高，所以有天桥的话可以解决这个问题。

作者: 绝恋薄荷糖 时间: 2017-3-23 22:05
　想要建天桥，就写信给领导

作者: 你的微笑哥 时间: 2017-3-23 22:50
闯红灯的比较多，不按道行驶的车也是很多。必须把一些闯红灯出车祸的图片让广大市民看，让他们吸取教训一下。

作者: 依路航 时间: 2017-3-23 23:55
来来~~募捐了~~~~~~~~~~~！20块

作者: 樊凯福 时间: 2017-3-24 00:53

作者: 我喜欢不如你 时间: 2017-3-24 01:54
那些地方是不可能建天桥的啦。

作者: 我不像好人 时间: 2017-3-24 02:55
年年丰地方太窄。。悲剧啊。。

作者: rongjiapeng 时间: 2017-3-24 03:57
很多年前我都觉得很多地方要天桥的

作者: 巅峰诱惑10808 时间: 2017-3-24 04:57
规划个个有病。。。。。。路中间的护拦这么矮`谁还会走你的天桥`

作者: 铭刻在心 时间: 2017-3-24 08:43
文峰六叔真是煞费苦心，巴掌大的地方，搞人行天桥。交通堵塞，要问我怎么办，我只能说把一半人移民到火星去

作者: 我行我路 时间: 2017-3-24 08:50

文峰六叔发表于 2017-3-23 16:50
今早看来网友沿水路2巷3号写得《钦州需要建人行天桥？先反思一下我们到底在想什么》有感，就一起继续深入探 ...

钦州街道那么小建不了天桥的

作者: 铭刻在心 时间: 2017-3-24 08:58
文峰六叔真是煞费苦心，巴掌大的地方，建天桥。要问我交通咁堵怎么办，我只能说把一半人移民火星就好了。

作者: hnynb 时间: 2017-3-24 09:49
本帖最后由 hnynb 于 2017-3-24 10:03 编辑

建天桥没什么用，行人不想走，最主要的交通工具----电动车上不去，蔬通路网才是最好的解决办法。比如打通明阳街至大花园，大花园就能直通新华路，扩建一桥，小花园，新兴路，钦州湾大道都会顺畅很多，半个钦州的交通问题都解决了。

作者: 花开友O 时间: 2017-3-24 10:38
汽车是钦州人面子和身份，你能赶它们用其它出行方式么。什么建义没卵用。

作者: 北部湾之约 时间: 2017-3-24 10:53

作者: 高多多i 时间: 2017-3-24 10:57
钦州市区市中心人多车流量多路窄，交通显得非常混乱！这样的城市除非能有道路扩宽，不然从根本上都不会解决得了问题！钦州就应该要打造一个属于钦州的真正购物步行街！讲句老实话，钦州个街真心某想去行····最想去的是柳州五星步行街，又得买野又得去体喷泉跟夜景！

作者: 银滩泡泡 时间: 2017-3-24 12:38

文峰六叔发表于 2017-3-23 16:50
今早看来网友沿水路2巷3号写得《钦州需要建人行天桥？先反思一下我们到底在想什么》有感，就一起继续深入探 ...

学校附近支持

作者: beyond_dada 时间: 2017-3-24 14:27

作者: 个只双爆你虾笼 时间: 2017-3-24 15:31
规划多点停车位是重要，D人开车出去想办事都不知道停车在那里

作者: 沿水路2巷3号 时间: 2017-3-25 16:15
不好意思来晚了。
虽然并不清楚能否对城市决策起影响作用，但是讨论本身是有益且有趣的，也是学习的过程。
我的帖子其实更多是从观念和认识论层面进行反思，再提出对城市远景层面的构想，应该说是回避了对目前交通问题的解决之道的讨论。
回顾您帖子中所举出的情况，我也相应地查询一些相关的数据，钦州市主城区的人均汽车拥有量在全区而言排得靠前，但路网密度、道路面积却较低。加上整个城区面积不大，所以“居住—工作”的交通距离很可能会跨城覆盖，走过大半个城市去上班，那么各个方向的跨城区交通流必然会在中心城区交汇纠结，加上东西片区仅124三座桥梁连接，存在交通瓶颈，也就造成了市中心几条主要干道和瓶颈区的拥堵。
基于这样的考虑，可以认为我市的拥堵是结构性的，那么解决结构性的拥堵，必然也要依靠系统性的方法，即一整套“组合拳”。
如我帖子中所言，长期以来，这套组合拳主要是一种配合的策略，即配合目前的以私家车为主的出行结构和交通方式，不断修建道路、拓宽道路，以增加交通面积，这条路中外许多城市都走过，也走了很长时间，但走下来的经验并不好，未能解决交通拥堵的同时，还带来许多负面问题。有这样的认识以后，才开始尝试走另一条路，即改变出行方式，其核心策略便是提高公共交通的效率和非机动车的出行便利度，同时压缩私家车的交通空间。这也是是我帖子中的主要逻辑。
但我也认为，城市确实需要达到一定的交通面积门槛，一定程度的路网结构、密度和人均面积指标，才能支持便捷的公共交通和舒适的非机动交通，其逻辑是，道路面积在增加，但私家车交通的比例不再加大，多出来的部分是用来支撑公共交通的，这样便不会持续刺激小汽车的交通量上涨。可现实的情况是，由于遵循以往的交通规划，公共交通和非机动车交通的面积没有大幅增加，新增面积中的大部分仍然是供给给小汽车的，反而提示了大家可以继续开车上路。而新增的道路面积多是在新城或者外围，于是又加剧了内城的拥堵。
那么，从既定的拥堵事实出发，要想结构性地改变交通拥堵，是非常不容易的，可能需要达到一定的门槛条件，表现为经济水平、城市化水平、公共交通水平等等，还会涉及到旧城整治，这个门槛并不是一个固定的门槛，因每个城市的情况而不同，也会表现为一种系统性的相关关系。虽然不知道钦州的门槛在哪里，但我主观地认为，现在还没有达到。所以，在这之前，考虑以局部、渐进、可逆的方式来缓解拥堵，尤其是高峰时段交通，是有意义的。
就人行天桥一事，我认为，其在高峰时段能发挥的疏导作用是存在的；但同时，也须考虑到其他的影响因素:
1.年年丰路口：道路窄、车速慢，街道尺度宜人宜步，行人会认为地面过马路并不危险，可能会更倾向于走地面，哪怕趁没车的时候横穿一下马路。同时，由于路口附近的城市用地多以商业功能和公共服务功能为主，钦州湾大道应认为是生活性干道，加盖天桥之后，对原有城市商业景观的连续性、完整性和可视性会带来影响，换句话说，商业氛围和逛街体验可能不如以往（地段狭窄，不宜遮挡）。比如，我到年年丰附近，就能看见界面连续的商店，街道一直延伸到远处，比较舒适，但建了天桥之后视线和景观都被遮挡了。即便是造型拉风独特的天桥，长久来看，也不如平和有序的城市来的舒服。经此权衡，我认为此处不宜建造。
2.小花园路口：路段历史久远，断面窄，连接1桥，周边没有大型商业设施，由于临近学校，瞬时交通量极大，是主要的交通瓶颈，也要求一定的步行舒适度，交通性＞生活性，加建天桥有其意义，但需要做好无障碍设施。
3.钦州湾广场路口：中心区，附近有大型商业和娱乐设施，道路的生活性与交通性分量相当，主观认为大量人流出现在周末和节假日，与上下班高峰能够错开，另外由于临近广场，同样甚至具备更高的景观和视线要求，考虑到地段相对开阔，存在一个视觉上的焦点作为地标（Land Mark）是有意义的，若以人行天桥作为地标，对设计水平要求很高。总的来看，意义不大。

关于提到钦州的公交和公共自行车的问题，我也十分认可，现在的公共自行车并没有能和公交进行很好的换乘衔接，所以还不能发挥其在公共交通链中的作用，也只能沦为娱乐健身品了。
近期论文吃紧，可能不再有机会作长篇的讨论了，忘见谅。

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